Técnico em Guia de Turismo

Divisão sexual do trabalho e etarismo no setor turístico

Evandro: Olá, aluno e aluna do curso Técnico em Guia de Turismo do Senac EAD. Neste podcast, vamos abordar o tema “a divisão sexual do trabalho e etarismo no setor turístico”. Saberemos como as disparidades de gênero e o preconceito com base na idade afetam o setor e quais as formas de lidar com esse desafio. Eu sou Evandro Costa, tutor do curso Técnico em Guia de Turismo do Senac EAD, guia de turismo, gestor de esporte e lazer, especialista em Docência no Ensino Técnico e também em Gestão Estratégica de Negócios.

Para bater esse bate papo, eu trouxe aqui duas convidadas superespeciais: a Priscila Scalabrin , psicóloga, palestrante e professora do curso de Recursos Humanos do Senac EAD, especialista em Docência e estudiosa sobre as questões de gênero.

Oi, Priscila, tudo bem?

Priscila: Oi, pessoal! Tudo bem? Que alegria estar aqui! Muito obrigada pelo convite.

Evandro: Coisa bem boa! E também aqui na companhia da Ângela Candido, cientista contábil, administradora de empresas, psicóloga e professora no curso de Contabilidade do Senac EAD. Também é especialista em Gestão de Pessoas, Mediação de Conflitos nas Organizações e técnica em Coordenação de Grupos.

Oi, Ângela.

Ângela: Oi, que prazer estar aqui. Muito, muito feliz de poder compartilhar esse momento.

Evandro: Gurias, eu já vou começar trazendo aqui uma pergunta bastante interessante. Já quero saber sobre essa percepção que vocês têm sobre diversidade de gênero na questão do setor do turismo. Se vocês percebem essa diversidade, tanto de gênero, masculino ou feminino, mais convencionais, e também de etarismo, relacionado à faixa etária das pessoas, e de que forma vocês acreditam que essa diversidade pode contribuir para o setor do turismo? Posso começar contigo, Priscila?

Priscila: Claro, vamos lá então. Na área de Recursos Humanos, de Gestão de Pessoas, isso já é uma realidade a diversidade, porque não é só contratar pessoas diversas, seja em questão de gênero, idade, raça, religião, mas fomentar também uma cultura de respeito, de inclusão a toda a diversidade de pessoas. Então, eu entendo que, no turismo, assim como outras empresas, elas precisam acompanhar as mudanças que estão acontecendo e uma delas é isso, a gente está entendendo que cada vez mais a diversidade é importante. E até eu fico pensando assim nos grupos, em uma agência de turismo que tenha, por exemplo, um homem como diretor. A gente vai ver isso, que os homens aparecem muito em cargos de liderança e algumas pessoas jovens, mulheres jovens, por exemplo, que diferença faz poder trazer uma pessoa mais velha, uma pessoa negra, para compor esse grupo, pensar a qualidade dos serviços, pensar coisas específicas. Então, por exemplo, eu fiz uma viagem que tinha uma escadaria muito grande e eu fico pensando que, se essa agência que fosse só um homem e mulheres jovens, talvez eles não iam se dar conta de que, para uma pessoa mais idosa, isso ia dificultar a mobilidade dela. Então, se a gente tem esse grupo de pessoas trabalhando, pensando serviços, pensando a qualidade de serviço, a gente consegue inovar, entregar serviços de mais qualidade. E tem até um estudo que diz que um aumento de 10% em diversidade étnico-racial ou de gênero, a empresa aumenta 4% em produtividade. E a gente vê que a produtividade está diretamente conectada com a satisfação das pessoas, então, elas se sentirem bem naquele lugar de trabalho, sentir que elas são respeitadas e aí elas podem contribuir mais também nesse sentido que eu falei, de entregar um serviço de mais qualidade.

Evandro: Sim, essa questão é bastante relacionada ao lugar em que eu estou como gestor ou como cliente. Então, se eu sou um homem gestor, pensando em um produto e um serviço para uma mulher, não necessariamente eu vou conseguir atender àquelas necessidades, porque justamente não entendo, de maneira geral, do universo que é o setor, o consumo feminino.

Então, é importante a gente ter essas pessoas que vão fazer esse penso também na parte estratégica do negócio.

Priscila: Claro, elas vão trazer as percepções delas que vão contribuir para atender melhor à diversidade de clientes também.

Evandro: Exato. Ângela, e quando a gente fala em etarismo, qual é a tua percepção em relação a isso?

Ângela: Lendo sobre esse tema, a ABAV, Associação Brasileira de Agências de Viagens, aponta que o público 60+ é hoje o grande responsável, então cada vez mais eles estão buscando, esse público, viagens e, nessas viagens, eles querem aproveitar a gastronomia, eles focam muito os espaços culturais. Então, olha que importante quem trabalha na área do turismo ter essa diversidade na hora que vai contratar pessoas. Se eu tenho uma agência de turismo, “ah, mas eu só quero contratar público jovem para fazer esse tipo de trabalho”. Então, a gente precisa repensar sobre isso, porque esse público da maturidade tem um foco mais voltado às questões culturais, sociais e até econômicas daqueles lugares que eles visitam.

Então, esse atendimento personalizado vem muito forte na hora que se oferece esse trabalho também de um guia que vá fazer esse atendimento, que tenha essa especialidade para fazer esse atendimento personalizado. E ainda falando do etarismo, ele vai tanto para a maturidade quanto para o jovem que está iniciando também, porque tem preconceitos, se a gente for olhar, não só na área do turismo. Eu trabalho também em uma empresa de consultoria e a gente vê isso em todos os ramos de atividade. Essa questão de “aqui não tem preconceito”, mas lá no fundo tem sim aquele comentário de que os 50+ ou 60+ estão fora, eles não entendem da era digital, por outro lado, o jovem, que está integrado o tempo todo.

Então, eu acho que essa mistura, esses dois públicos precisam se conversar. Acho que não só no turismo, mas em todas as organizações de trabalho.

Evandro: Exato. Essa questão de identidade é bem importante. Quando a gente olha para o setor do turismo, para o perfil de viajantes, ele é extremamente diverso e o público maioridade sempre foi um dos grandes motores da economia do turismo e, na atualidade, um perfil cada vez mais jovem viajando, procurando experiências autênticas, e como é importante a gente ter do outro lado uma pessoa que a gente consiga um certo espelho, uma certa reflexão. Por isso o corpo de trabalho precisa ser diverso, porque o perfil de consumidores é bastante diverso.

Eu quero aproveitar, Ângela, e te trazer uma pergunta: dentro desse trabalho do setor do turismo, tu identifica atividades que são para jovens dentro do perfil profissional e atividades para as pessoas mais maduras ou não, ele é bem fluido, por assim dizer?

Ângela: Olha, eu viajo bastante e utilizo bastante serviços de hotéis no Brasil e confesso que sim, principalmente ali na área do atendimento, na área de serviços de restaurante, eu vejo um público mais jovem, raramente eu vejo uma pessoa mais experiente nessa área. Agora, se a gente for olhar a camareira, aquele que está lá arrumando o quarto, aí tu vê um público – mas não também muito representativo – 50+, 60+. Então, eu acho que aí tem bastante espaço para se trabalhar dentro dessa área e, principalmente, também, já entrando um pouquinho na questão da diversidade de gênero, eu gosto sempre de falar que tem algumas profissões que, por exemplo, “o policial”, parece que foi criado para o homem.

Evandro: A gente já coloca no masculino...

Ângela: Exatamente. “A recepcionista”, parece que a recepcionista tem que ser uma mulher. E nas redes de hotéis, então, eu enxergo bastante isso, que geralmente o público que está ali, que vai fazer aquele atendimento de restaurante, é um público mais masculino, e parece-me então que as mulheres ficam mais na questão lá da cozinha... E isso é evidente e acho que precisa ser repensado, principalmente porque os estudos estão mostrando que, nessa área do turismo, as mulheres ficam mais em tarefas operacionais. Então, olha que grande desafio que se tem pela frente.

Evandro: Fortalece alguns estereótipos, não é?

Priscila: Eu recordei agora com essa tua pergunta, Evandro, que eu já morei na Austrália um ano...

Evandro: Ai que chique!

Priscila: E, gente, já faz tempo isso, acho que foi 2008, e eu lembrei que, em Auckland, o avião parou ali para depois ir para Sydney, na volta também, tinha senhores de idade assim mesmo, que ficavam na parte de informações, pelo menos foi nessa parte que eu vi. E eu fiquei pensando agora que o Brasil ainda não chegou aqui isso, assim, não é, Evandro? Tu pode até me corrigir se eu estiver errada, mas eles são muito mais pacienciosos, atenciosos até pelo momento de vida que eles estão, além de eles se sentirem produtivos e de poderem estar ali trabalhando para ajudar. Então eu acho que uma força de trabalho que a gente não pensa muito, não considera, justamente a discriminação.

Evandro: Sim. Esses estereótipos de que uma pessoa mais jovem tem um perfil um pouco mais alinhado, vai ser mais simpática para estar no atendimento e, ao mesmo tempo, como a Ângela comentou, de uma mulher, no gênero feminino, fazer as tarefas que são mais domésticas, por assim dizer, de limpeza, de cozinha e tudo mais, eles reforçam os estereótipos e acabam perdendo a pluralidade que a gente poderia ter.

Eu lembro que, quando eu comecei, bem pequenininho, meus 20, 19 anos ali, quando eu comecei como guia de turismo, eu via um perfil muito mais maduro de outros guias de turismo que guiavam para os lugares aqui no meu estado, e, nessa percepção, eu vi que tinha um certo reforço, era uma dificuldade de eu conseguir entrar, porque era uma pessoa que estava começando, era uma pessoa que ainda precisava adquirir conhecimento.

Então, quando a gente tem pessoas novas, que querem adquirir conhecimento e precisam disso para iniciar o seu trabalho, e tem pessoas mais maduras que têm isso para compartilhar, ele acaba se tornando uma troca das ideias novas que estão chegando e que, quando a gente é novo, como quando a gente começa em uma empresa, a gente é novo, a gente está sempre agitado, com várias ideias e tudo mais, consegue fazer uma troca muito boa.

Então, é essa energia de uma cara nova, dessa pessoa nova que está chegando e compartilhando com uma pessoa que já está por ali.

Deixa eu te perguntar, Pri, tu identifica essa divisão, essa diferença de atividades para homens e atividades para mulheres, por exemplo, no setor de turismo?

Priscila: Não preciso nem dar exemplo, vocês já trouxeram, não é? Tem trabalhos que são entendidos como tipicamente de mulheres e outros que são tipicamente de homens. Quais as características deles, por exemplo? Normalmente, as mulheres não são vistas, não são colocadas em posição privilegiadas e posições de poder.

Normalmente estão ligadas a atividades mais relacionadas a casa, questões domésticas, arrumar uma cama, limpar, cozinhar. Sempre envolve cuidar, servir o outro, então, no atendimento ao público, por exemplo, além de ter uma coisa assim de docilidade, uma questão de amor, de ser “bonitinha”, “queridinha”, é uma coisa mais submissa mesmo.

Na área de turismo, acho que isso fica muito evidente. Até quando a Ângela trouxe sobre as camareiras dos hotéis, eu não sei vocês, mas, se eu penso “eu preciso falar com o gerente do hotel”, já vem um homem à minha cabeça e eu não me lembro realmente se eu vi alguma mulher assim como gerente de um hotel. Ou seja, em cargos de liderança, a gente não vê as mulheres, a gente vê elas mais no atendimento, na recepção, as camareiras, cozinheiras nos eventos, as recepcionistas.

Então, isso é uma coisa que vem de muito tempo, na verdade, desde a mudança do feudalismo para a Era Industrial. Antes, as mulheres já cuidavam da casa e dos filhos e os homens trabalhavam na agricultura, as mulheres também trabalhavam na agricultura, só que, depois, com a industrialização, isso ficou muito mais forte. Os homens, então, vão para fora, saem daquele âmbito mais familiar e vão para as fábricas, vão ser operários. Isso ficou dividido então, que tinha o trabalho produtivo, esse que é externo, que envolve outras coisas, e o trabalho do âmbito mais doméstico fica mais desvalorizado, é o trabalho “reprodutivo”, que a gente diz. E aí vocês podem ver que isso vem vindo assim, desse jeito, até hoje.

Evandro: Sim. Tivemos algumas mudanças, mas são mudanças bem sutis e que inclusive demandam que sejam mais aceleradas.

Se a gente puder trazer dados então isso que a Priscila trouxe para a gente, as mulheres representam 49% da força de trabalho no setor do turismo, mas olhem só, esses dados estão na bibliografia básica aqui desse conhecimento que vocês estão ouvindo o podcast, galera aí de casa. Então, as mulheres representam 1% da força de trabalho de motoristas de veículos, de fretamento turístico ou de linha, e representam 91% das camareiras que trabalham no serviço de hotelaria.

Então, a gente tem esse reforço em dados, 2022 é um período recente, mas a gente carece um pouco dessas investigações de fato científicas que façam esse levantamento, mas, empiricamente, consumindo esses serviços, a gente consegue ter essa análise de que realmente existe essa distinção.

Então, deixa eu aproveitar o gancho e perguntar para vocês se vocês identificam impactos nítidos, de maneira geral, nessa falta de diversidade ou essa possibilidade de diversidade. Vamos começar contigo, Ângela, o que tu acha?

Ângela: Muito bem. Então, ainda complementando rapidamente o que a Pri falava em relação à profissão de homem e de mulher, essa divisão aparece muito dentro da área do turismo, que é “o piloto” e “a aeromoça”. Outro dia saiu uma notícia que agora, eu não sei se foi a primeira pilota formada que entrou na área... e a gente tem que comemorar isso. Puxa, que pena, não é? Então, eu acho que isso é o grande desafio de quem vai entrar na área do turismo, é quebrar isso. Como se quebra isso? É falando, é praticando, é não alimentando esse tipo de comentário. É assim que se quebra, com as atitudes.

Evandro: Vou complementar... aproveitar. Eu trabalho há 12 anos como guia de turismo e nesses 12 anos eu tive uma motorista mulher, os outros todos foram homens. E aí, retomando um pouco daquela fala da Priscila, que traz um pouco sobre principalmente as características e geralmente sempre é atribuído com características biológicas – o homem é mais forte, então, para ser motorista, para aguentar uma jornada de dirigir um veículo... ou aquela frase que o homem dirige melhor do que a mulher, por exemplo, e para colocar a bagagem também dentro do bagageiro se precisa de alguém com mais atributos físicos... Dentro da hotelaria, alguém com um olhar um pouco mais peculiar para aquele cuidado, já que é receber um hóspede dentro do hotel.

E existe, em ambos os gêneros e ambas as faixas etárias, e gêneros ou outros gêneros e também vários tipos de faixas etárias, existe esse cuidado, essa falta de força, existe essa maior força para alguns perfis, existe esse cuidado para umas pessoas, menos cuidado com outras pessoas, não está literalmente, intimamente ligado com as questões de gênero nem de faixa etária.

Priscila: Perfeito, Evandro. A gente acabou naturalizando isso, como esse “o homem é mais forte, a mulher é mais delicada”. Na verdade, nós mulheres, a gente passa por um “treinamento”, eu diria, desde criança: “cuida do seu irmãozinho, dá uma olhada no seu irmãozinho, fica aqui para me ajudar com as tarefas domésticas”. Sei lá, se estuda na mesma escola que o irmão, “tu não deu uma olhada nele? Cuida dele”. Isso é feito para os homens? Às vezes até é, mas, na hora das tarefas domésticas, muitas vezes “o menino pode jogar bola, pode fazer coisa na rua”.

Tem uma questão com a mulher também de ela ser muito mais exigida – e isso eu vou até fazer um link aqui com um outro dado que eu peguei –, a mulher é muito mais exigida para ser muito perfeita, assim, eu diria, mas não vou fugir muito do tema, só queria dizer que a gente acaba naturalizando, mas, na verdade, a gente incentiva isso nas crianças, então elas passam por um treinamento, que menino não precisa se envolver, por exemplo, com coisas domésticas, com o cuidado dos outros, em ser gentil e cuidadoso, e para a mulher sim. Então a gente passa por um treinamento.

Como é que seria o mundo se a gente incentivasse tanto o menino quanto menina a cuidar das pessoas, se importar com as pessoas, assumir as coisas que precisam ser feitas em casa? Porque todo mundo suja roupa, todo mundo precisa comer, todo mundo precisa estar em um ambiente limpo. Então, como é que seria se a gente mudasse? Inclusive, eu entendo que tem uma questão de também tratar a mulher como se ela não fosse tão capaz, entende? Agora está um pouco mais fraco isso, mas estavam falando muito sobre empoderamento, agora essa palavra não está mais tão em voga, não está na trend, mas tem um pouco isso de incentivar que, sim, as mulheres podem assumir coisas de liderança, elas podem liderar a equipe de voleibol onde elas jogam. Falta um incentivo também nosso, enquanto sociedade, de que os dois podem várias coisas, tanto menino quanto menina.

Evandro: Exato. E voltando... fica à vontade.

Ângela: É que tu acabou me fazendo uma pergunta e eu não te respondi... Evandro: Isso, vou voltar para ela. Então, aproveitando agora e voltando para a pergunta, Ângela, quais são os impactos diretos que tu consegue perceber nas empresas, principalmente quem está em cargos de liderança, de não ter uma diversidade dentro do seu quadro de funcionários. Que tu acha que tu consegue ver de cara?

Ângela: Perfeito. Eu vejo que o principal impacto é a questão da rotatividade, porque, onde não tem diversidade, as coisas ficam mais engessadas. Então, essa é a realidade. Então há sim rotatividade. Há um impacto muito grande na imagem da empresa, porque é aquela velha história de uma amiga que foi em um restaurante e foi superbém atendida naquele ambiente, a comida estava ótima e, quando ela foi pagar a conta, que se dirigiu ao caixa, ela viu uma atendente tratando de uma forma ríspida um senhor. E aí ela disse: “Ângela, não volto mais naquele lugar. Eu fui superbém atendida, a comida era boa, mas aquilo que fizeram foi muito horrível”.

Então, a gente sempre tem que analisar o contexto todo. Não adianta a gente dizer que pratica a diversidade no ambiente de trabalho, que aqui a gente não olha raça, cor, idade, e, na realidade, lá dentro, a atitude dos colaboradores, a fisiologia não fica alinhada, não é? Então, eu penso que o impacto maior é com a imagem da empresa. As atitudes precisam estar alinhadas com a visão, com a missão... se ela faz diversidade, ela realmente precisa praticar isso. Evandro: E colocar isso em todas as atitudes, não é aquela mascarada, a publicidade: “Olhem pessoal, como a gente é superlegal e diverso”.

Ângela: Exatamente, porque aí, em algum momento, aparece. E eu vejo, também, como um impacto principal, a falta de personalização, porque, de novo, um ambiente onde a gente acaba contratando pessoas mais jovens, como a gente ouviu aí, questão de dois anos atrás, veio muito nos jornais uma empresa que acabou dizendo que precisava de um perfil que fosse alinhado, um perfil jovem, porque não ficava doente... Então, isso é algo que, se a gente vai olhar por este parâmetro, a gente não faz a interação desses públicos, ou seja, a intergeracionalidade, que a gente diz, a gente não pratica isso. E isso é inovação, uma mulher trocando uma ideia com um homem, uma pessoa mais jovem ensinando, Um Senhor Estagiário, me lembrei agora, fantástico aquele filme, um jovem ensinando sobre tecnologia para uma pessoa mais experiente, para um idoso e o idoso mostrando para aquele jovem as experiências que ele teve de vida e que podem ser úteis também para aquele jovem.

Então, acho que essa troca é fundamental, e, quando não tem isso, a gente engessa as organizações.

Evandro: Um dos principais pontos que é tocado nessa questão da intergeracionalidade – nossa, tentei dificultar a palavra que já era difícil, não é? – é justamente que a gente... “olha, não contrataremos pessoas de mais idade, porque vão ter dificuldades com tecnologia”, “não contratarei pessoas mais novas, porque são pessoas desinteressadas”, a geração Z...

Ângela: “Não tem experiência...”

Evandro: Aí tem aquela que fala aquela famosa palavra: “não tenho paciência com quem está começando”, de uma atriz famosa que a gente não vai citar para não pagar direitos para ela ou receber um processo também, não, não queremos.

Mas é justamente isso, a gente tem dois lados de uma moeda, se não pode uma pessoa mais velha, não pode uma pessoa mais nova, a gente só vai contratar pessoas de meia-idade? Então como é que a gente cria um ambiente mais harmônico dentro disso? E justamente para ter essas interações, porque, se existe a dificuldade com tecnologia – e a gente está falando de turismo, a gente trabalha com muitas coisas analógicas, o Técnico em Guia de Turismo é o tête-à-tête, a cara na cara, o olho no olho, é a interação com as pessoas – então, tanto pessoas jovens, que vão ter esse dinamismo, e pessoas mais experientes, que vão poder compartilhar vários conhecimentos, vão ser extremamente ricos no setor do turismo justamente para essa parte analógica do processo, porque o restante, tudo a gente aprende, a gente aprende também a interagir com as pessoas ao longo da vida.

Mas essa questão natural, que já vem da personalidade, não está ligada somente à questão de faixa etária ou de gênero.

Priscila: Eu fico pensando, inclusive, Evandro, nesses grupos, nos guias de turismo que têm grupos. Uma pessoa mais velha consegue mais facilmente, pela experiência dela, conduzir o grupo, gerenciar possíveis conflitos ali. É tão enriquecedor mesmo pensar nessas trocas que podem acontecer.

Evandro: Exato. E dentro dos impactos na questão de gênero, Priscila, o que tu acha que a gente consegue? E já vou embutir uma outra pergunta, além dos impactos – porque quem está nos ouvindo aqui podem ser líderes, lideranças em algumas empresas, alguns setores do turismo, e podem vir a ser logo em seguida, terminando o curso, quero ver essa galera voando, empreendedores, empreendedoras – então, dos impactos, que tu percebe, e quais são as questões ligadas às atitudes das lideranças para tentar implementar um pouco mais de atitudes diversas nas empresas? Não sei se eu me fiz claro.

Priscila: Claro. Em termos de impactos, eu fui atrás de dados, porque isso é sempre importante para as pessoas. Acho que isso fica mais concreto e, inclusive, já que os nossos estudantes estão aqui nos ouvindo, até recomendo a vocês que precisa de mais pesquisas também, é muito importante.

Evandro: Exato, precisamos de pesquisadores e pesquisadoras.

Priscila: Eu encontrei um artigo que fala que, tanto em 2012 quanto em 2020 – olha só, se passaram oito anos –, as mulheres compartilham das mesmas características, os mesmos requisitos que os homens, só que elas ficam em cargos menos valorizados e ganhando menos. Isso não teve muita diferença de 2012 para 2020, então isso me choca um pouco e talvez entristeça, assim, a todos, que a gente já conseguiu tanta coisa, nós, enquanto mulheres, mas como é difícil, como ainda permeia a realidade, inclusive do turismo.

E tem também, em relação aos impactos, o afunilamento hierárquico. Então, a gente vê que, conforme o afunilamento hierárquico no sentido de que, em uma agência de turismo, em um hotel, quem é que vai subindo, crescendo de cargo em relação a cargos de poder e de liderança? Os homens. Então esses são os principais impactos que eu vejo.

Tem uma questão que eu ia falar antes, eu acho que agora é o momento, uma questão muito importante é que, além de toda essa construção histórica, tem um aspecto individual. Um outro estudo diz que, quando abre uma vaga no turismo e em outros lugares também, o homem olha aquela vaga: se ele tiver 30% daqueles requisitos ali, ele se candidata. E a mulher só se candidata se sentir que ela tem 95%. Observem que eu digo que se ela “sentir”, porque é isso que eu quero frisar, o quanto que a mulher, às vezes, não confia nela mesma. E ela é tão multitarefa, não é? Então, muitas vezes, ela pode não ter ainda tudo o que tem ali, mas, no andar da carruagem, ela vai treinando.

Então, o quanto os homens são mais autoconfiantes, mas é isso que eu digo, não é que seja só deles, é toda uma educação.

Evandro: Um sistema por trás disso que infla este ego.

Priscila: Então, é nesse sentido que eu digo, tem muitas questões políticas também. Por exemplo, precisaria ter mais escolas infantis para as mulheres poderem ficar mais tranquilas, as crianças terem onde ficar, tem uma série de questões, mas tem essa questão individual de que as mulheres precisam olhar para essas coisas também elas com elas mesmas. E aí, nisso, o empreendedorismo, não é, Evandro? É isso, é as mulheres começarem a ver que sim, elas podem assumir cargos de liderança, elas não precisam ser só dóceis, elas também podem enfrentar coisas, ter uma postura mais, assim, de líder mesmo.

E eu vi que o turismo é um campo bem fértil do empreendedorismo, tem muitos pequenos negócios. Então, realmente, aí fica uma baita oportunidade para as mulheres. Claro que tem uma realidade também que se impõe, para a mulher empreender, todo início de negócio demanda muito tempo e o início é muito mais puxado. Mas é isso, a mulher é “supermultitarefas”, se ela já consegue fazer tanta coisa, ela consegue isso também.

E aí eu já queria aproveitar aqui e falar mais uma coisa sobre a importância desse momento que a gente está fazendo aqui, de os estudantes estarem podendo ter consciência disso, porque, vocês já ouviram falar em viés inconsciente, provavelmente? Essas coisas que a gente falou de criança, falou de cuidados domésticos, de educação do ser humano, parecem que não têm nada a ver com turismo, mas tem a ver com a divisão sexual do trabalho, que aparece depois. Tudo isso está lá como que no nosso inconsciente, a gente acaba automatizando, então a gente mesmo, às vezes, pode fazer piadas que “isso é coisa de homem, aquilo é coisa de mulher”. Então, o fato de a gente estar aqui pensando sobre isso, sabe? Vocês podem mostrar esse podcast depois para seus maridos, companheiros, no caso de casais heterossexuais. Quanto mais consciência a gente vai se dando conta, quanto mais intelectualmente a gente vai entendendo, a gente consegue ir modificando, digamos assim, por dentro, vai entendendo o que são crenças e não só crenças, mas mais profundo até do que crenças, porque é uma questão social, mas a gente pode ir lentamente modificando isso.

Evandro: Nossa, excelente! Ângela, então, dentro dessas dicas: eu sou um líder, sou uma liderança numa empresa ou posso vir a ser em um futuro bem próximo, quais seriam as dicas que tu daria para a gente promover essa diversidade e dicas inclusive para os nossos alunos, aqui, técnicos e técnicas em guias de turismo, para a vida profissional.

Ângela: Perfeito, muito bem. Vamos pensar que talvez a primeira ação nossa e dos nossos alunos, que estão nos ouvindo, é pensar “o que eu posso fazer dentro do ambiente em que eu estou?”. E o primeiro movimento é “não vamos deixar mais como foi até agora”, porque, às vezes, a gente também entra, como tu disse, Pri, a gente também entra dentro do sistema e a gente acaba pensando “não, mas é que sempre foi assim mesmo”. Então não vamos deixar mais ser assim.

Priscila: Eu coloquei aqui alguns tópicos que eu não podia esquecer. Isso é uma coisa que eu digo, a gente precisa acreditar que somos agentes de mudança, nós mulheres, homens, trans, negro, branco, todos os tipos de corpos, todo mundo é um agente de mudanças. Às vezes pode ser uma coisa muito pequena, confrontar alguma coisa que nos falaram, questionar: “ah, mas tu acha mesmo que isso é coisa de mulher?”. Vai formando uma teia de transformação.

Ângela: Exatamente. E são essas pequenas ações que vão gerando movimento. Então, a gente tem que sair da zona de acomodação e, como disse a Pri, se posicionar diante disso. Por exemplo, você viu lá que a colaboradora trouxe, vamos supor, um teste de gravidez. O que eu já vi dentro de empresas e é comum acontecer? “Ah, agora vai começar a faltar”, “ah, agora não vai mais render a mesma coisa”. Em compensação, já vi também o homem trazer a notícia de que vai ser pai e todo mundo ir para um bar ou para um restaurante comemorar, fazer uma churrascada porque ele vai ser pai.

Então, estas coisas é que a gente precisa quebrar, a gente tem que posicionar: “por que é assim?”, “por que tem esse paradigma de que agora a gravidez é considerada como se fosse uma doença?”. Então, são essas coisas e a gente precisa parar e pensar “o que eu posso fazer aqui?”.

E aí a gente fala também sobre a questão da igualdade salarial. A gente sabe que hoje, em média – isso em um artigo também lá na Scielo, de 2023 –, ainda fazendo a mesma coisa, as mulheres recebem em torno de 14.7, se não me engano está no artigo, o salário dela é inferior, fazendo a mesma coisa.

Então é brigar, no bom sentido, pela igualdade salarial, ter um plano de carreira; se o homem pode crescer e se desenvolver dentro de um cargo, dentro de uma função, a mulher também; combater o assédio, e isso já presenciei também em restaurantes, em hotéis: a menina vir na mesa, ser assediada e o líder dela está ali presente naquele ambiente e não fez nada, deixou assim, como se fosse uma coisa natural.

Então, a gente não pode permitir que isso aconteça. Enfim, é esse compromisso coletivo que vai fazer o turismo ser sustentável. Porque o que é a sustentabilidade? Não tem a ver só com o ambiente, com a natureza, com a economia de água, com não cortar árvore, tem a ver com os tratamentos. Sustentabilidade tem tudo a ver com diversidade. E é isso que a gente está falando, um turismo sustentável, responsável, tem a ver com esse olhar mais desenvolvido sobre esses aspectos.

Evandro: E dentro desse coletivo, a importância dos movimentos de sindicatos, associações, cooperativas. Lembrando que a comunidade, a categoria, ela faz a força. Então, para quem nos ouve em casa, superindicamos esses coletivos, de se vincular ao sindicato regional, da tua regionalidade de guias de turismo, a tentar participar de cooperativas e associações, para que a gente consiga de fato modificar um pouco desse cenário.

Gurias, o bate-papo está incrível demais, eu agradeço bastante em nome de toda a equipe do curso de Guia de Turismo. Acredito que o pessoal que está nos ouvindo também estão agradecendo demais por destinarem um tempinho para vir conversar com a gente sobre essas questões que são importantes de serem comentadas. Priscila, últimos comentários?

Priscila: Ai, tem uma coisa muito importante. Eu pensei “nossa, já vai terminar?”.

Evandro: “Não, por favor, deixa eu ficar mais um pouco.”

Priscila: Tem um questionamento importante que se atravessa de qual mulher também a gente está falando, sabe? Porque uma coisa é uma mulher que nasceu na classe média, teve acesso a excelentes escolas, branca; outra coisa é uma mulher da periferia, que não sei se ela teve acesso à escola ou como é que foi esse acesso, como é que eram as escolas, negra, muitas vezes. Isso também a gente precisa pensar. Uma mulher branca talvez vá ter mais chances, um pouco mais de facilidade do que a mulher negra. Então, todos esses estudantes que estão nos escutando, quantos já estão atuando e quantos vão estar, quando vocês tiverem em cargos de liderança, por favor, olhem qual é o plano de cargos e salários, quanto as mulheres estão ganhando, promover capacitações para elas se capacitarem, evoluírem, poderem crescer.

E eu queria, então, indicar um livro que se chama O Feminismo É para Todo Mundo, da Bell Hooks. E, em relação a essa questão racial, que ela atravessa tambéma questão de gênero, O Pacto da Branquitude, da Cida Bento.

Evandro: Excelente. Ninguém tem o mesmo ponto de partida. Não é só sobre representatividade, mas também sobre a quantidade de pessoas, não é porque eu tenho uma mulher no setor de liderança que está tudo bem, ela nos representa. Não, precisa ser equitativo. A gente precisa ter cada vez mais mulheres, mais pessoas maduras, mais jovens trabalhando aí e para não ser só para completar tabela de uma legislação específica.

Ângela, por favor.

Ângela: Eu queria deixar assim alguns recadinhos para os nossos alunos que estão nos ouvindo. O primeiro deles, gente, é o seguinte: vocês que vão para essa área do turismo, criem um roteiro sempre pensando na diversidade, na acessibilidade.

Eu queria muito encontrar com vários, lembrei de alguns até, quando eu fazia as palestras, mas eu queria muito encontrar com vários desses alunos um dia, como cliente, e poder dizer “eu quero aquele ali, eu quero aquele guia”. Ele fez tanto a diferença em um atendimento que eu volto naquela agência e eu digo “eu quero aquele guia”, porque é isso que faz a gente ter sucesso na carreira, é a gente fazer algo diferente do que os outros estão fazendo. E sejam agentes da transformação, seja no turismo, seja no teu bairro, seja na tua escola. Ser agente da transformação é isso, é você estar fazendo algo diferente dentro desse contexto, que é voltado à raça, à orientação sexual, à formação, é isso. Penso que isso é sustentabilidade, isso é diversidade.

Evandro: Excelente. Não tem melhor forma de encerrar esse bate-papo. Mais uma vez, obrigado, Priscila, muito obrigado, Ângela, por participarem conosco.

Priscila: Obrigada, Evandro, pela oportunidade. É sempre bom poder compartilhar coisas dessa natureza, poder fomentar essa reflexão nas pessoas.

Evandro: Exato. Chegamos ao fim do nosso podcast sobre divisão sexual do trabalho e etarismo no setor turístico. Você, estudante do curso Técnico em Guia de Turismo, pôde aprender como a heterogeneidade contribui de forma positiva para o desenvolvimento do setor. Conheceu a disparidade de oportunidades no turismo baseada na diferenciação de gênero e o impacto negativo que isso gera no setor.

Abordamos formas de reverter essa situação e o papel que redes e associações de turismo podem ter nessa história. Vimos também como o etarismo se dá no setor turístico, o impacto da questão na qualidade do serviço e como empresas que vão na contramão dessa abordagem conseguem fortalecer os seus negócios.

Por fim, as convidadas nos deram dicas de como você, que está nos ouvindo, pode contribuir para a criação de um setor mais diverso e inclusivo. Obrigado por nos acompanhar até aqui.

Bons estudos e até a próxima!